Я выбираю Небо
Планерист.ру

  Теория теорией, но чтобы летать, надо летать.


Вопрос президенту - Форум
[ Ленточный вариант · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Аэродром Балтаси » Федерация планерного спорта РТ » Вопрос президенту
Вопрос президенту
napTu3aHДата: Понедельник, 27 Апр 2009, 04:49 | Сообщение # 1
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
1. (обывательский)
Что дает вступление в Федерацию? В чем отличие вступивших от не вступивших?


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
пилотДата: Понедельник, 27 Апр 2009, 13:49 | Сообщение # 2
Казанский АСК
Spreadfirefox Affiliate Button
3 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 66
Статус: Offline
1. Выступать на соревнованиях или УТС, от ЦАК РТ или региона, сможет только член ФПлС РТ.
В дальнейшем, я буду настаивать, что бы лётное обучение в ЦАК РТ смогли проходить только члены ФПлС РТ, по крайней мере со 2-го года обучения, где уже происходит спортивная подготовка, хотя не уверен что руководство ЦАК РТ меня поддержит в этом.
2. ФПлС РТ это своего рода профсоюз спортсменов планеристов, призванный защищать их права касаемые спортивных вопросов, ну например, спортсмен не сможет быть исключённым из аэроклуба без согласия на то ФПлС РТ.
3. Не хочется цитировать пункты УСТАВа, там всё подробно расписано, вкратце,
это решение чисто спортивных и около спортивных вопросов, это не организация, созданная для вас, спортсменов, это организация, созданная вами, спортсменами, когда ты задаешь этот вопрос, ты фактически задаешь его себе.
Теперь я хочу тебя спросить, ты зачем на учредительном собрании голосовал за создание ФПлС РТ? Для чего тебе это было нужно? Не могу понять, зачем ты всё это замутил? Что плохо тебе жилось без ФПлС РТ, зачем ты за это проголосовал? А мне теперь головная боль, сдавать отчёты, добывать деньги, что бы платить зарплату бухгалтеру и т.д. и т.п.
Объясни ты мне, как член Бюро этой самой ФПлС РТ, что и кому даёт ФПлС РТ, зачем ты решил её создать? Или как обычно, куда толпа туда и я? Может хватит уже соску сосать, ты уже из «юниорского» возраста вышел, расскажи, что считаешь должна сделать или «дать» ФПлС РТ.


Сергей Клюев
 
napTu3aHДата: Понедельник, 27 Апр 2009, 20:32 | Сообщение # 3
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
senile
Видимо вопрос чем-то зацепил.

Ответ. Вступивший сможет участвовать – Не вступивший - не сможет.
Здесь на первый взгляд все просто. Взглянем на все это с другой стороны:

Согласно Уставу ФПЛс РТ решение о вступлении физ. лица решает Бюро Президиума (7 человек). Кворум = 4 человека. Если кому-то из четырех членов Бюро по каким-либо причинам «не захотелось» принять в Федерацию определенного человека (бывает и такое), этот человек, следовательно, не становится его членом. Вроде тоже все просто.

Quote (пилот)
Выступать на соревнованиях или УТС, от ЦАК РТ или региона, сможет только член ФПлС РТ.

Выходит, он лишается возможности выступать на соревнованиях или УТС, от ЦАК РТ или региона.

Quote (пилот)
В дальнейшем, я буду настаивать, что бы лётное обучение в ЦАК РТ смогли проходить только члены ФПлС РТ

Плюс ко всему, он вообще лишается возможности обучаться в ЦАК РТ. Т.е. в радиусе, как минимум 800 км, летать на планерах ему не светит.

Quote (пилот)
спортсмен не сможет быть исключённым из аэроклуба без согласия на то ФПлС РТ.

Читай от обратного – Спортсмен может быть исключен по согласию/желанию ФПлС РТ (кворум, однако).

Хотя на собрании звучало – «ФПлС РТ в работу ЦАК РТ не лезет. Это две самостоятельные организации».

Вот такой вот профсоюз по-российски получается.

С учетом того, что фактически четверочка будет «защищать» планеристов в течении пяти лет, из планериста сделать «по-настоящему» бывшего планериста довольно легко. А сколько таких заземлений может быть в год?

Наблюдается аналогия со становлением тоталитаризма, тем более, если представить, что в федерации «однополярный» Президиум. И этот полюс решает всё и вся. Профсоюз одним словом, ты или в кормушке или голодный.

Если еще перенаправить сюда финансовый поток из другого «самостоятельного» русла, то флеш - рояль на руках!

Такое развитие событий наверное маловероятно. И задумываться по этому поводу надо лишь изредка и только при следующих признаках:
- все вопросы решаются фактически одним человеком;
- растет субъективное составляющее, при решении каких-либо вопросов;
- выделяется сословие «особо приближенных» (нередко они же и составляют тот кворум);
- появляется инвариантность при решении вопроса о вступлении в Федерацию (нужно очень сильно захотеть чтобы тебя «защищали», и ты возможно будешь летать в этом федеральном округе);
- нет серьезного противовеса верхушке элиты, как по опыту, так и по значению (связям).

Это малая толика от той темной стороны. Но у нас то, все будет хорошо! wink
От сюда и заданный вопрос.

Теперь ответы на твои вопросы:

Quote (пилот)
ты зачем на учредительном собрании голосовал за создание ФПлС РТ? Для чего тебе это было нужно?

Главная причина на тот момент - Меньше зависеть узкого круга лиц в клубе. Возрождение планерного спорта в РТ, развитие, поддержка спортсменов и все такое… можно осуществить и без Федерации. Главное чтобы люди были хорошие и отдавали себя любимому делу без корыстных мыслей. Разве плохо было года 4-5 назад. Да, не хватало бензина, иногда погоды, иногда просто «не хватало». И кучи всего другого. Зато аэродром расцвёл, и цвёл он для всех более менее одинаково. В ответ на нашу любовь к нему. А что было несколько десятилетий назад? Его золотое время! И главное - золотые люди! И не было тогда федераций. И не федерации создавали это все с нуля. Это были люди, увлеченные одним делом, одной целью, связанные одной цепью. И никто не делил ничего, только заботы и труд. Главное для них были не полеты, главное – вот эта жизнь: суета и спокойствие, любовь и разочарование, грусть и восторг, обиды и примирения, друзья… а потом уже полеты. Это после пришли/проявились люди - «на все готовенькое». И начали трутится на аэродроме, расти и продвигать свою идеологию, засирать его.
Я голосовал, за то чтобы аэродром снова притягивал хороших людей. А не вонял, отталкивая даже тех, кого он все равно манит на протяжении многих лет (десятилетий).

Quote (пилот)
Не могу понять, зачем ты всё это замутил?
(имхо, мутят воду, чтобы скрыть содержимое.) Я думаю, инициаторы преследовали определенные цели, часть из них описаны в уставе. Уверен, что больше трети президиума имеют к этому косвенное отношение (мутить). Поэтому вопрос в потолок.

Quote (пилот)
Что плохо тебе жилось без ФПлС РТ, зачем ты за это проголосовал?

На мой взгляд лучше не стало. Я голосовал, точнее, был «за», не за то, чтобы преследовались интересы определенных спортсменов, основанные на кровно-денежных или еще каких-либо связях. Не за то, чтобы только один человек решал, кого продвигать, а кого нет.
За равноправие в возможностях и объективную оценку со стороны тренерского и инструкторского состава!

Если мы идем к этому, то это здорово, и мы приложим все возможные усилия! Люди к нам потянутся сами.

Quote (пилот)
А мне теперь головная боль, сдавать отчёты, добывать деньги, что бы платить зарплату бухгалтеру и т.д. и т.п.

Просто, без комментариев, как и все остальное. senile

Федерация должна, кроме описанного выше, прежде всего заслужить доверие перед спортсменами. Оно отсутствует. Как было сказано на одном из собраний – в коллективе существует конфликт. На мой взгляд, из-за отсутствия доверия, а значит и понимания. Возможно, он для кого-то уже решен, кто-то его решает довольно странным путем. Взять даже самый первый протокол. Есть замечания – они не исправляются. Организовываются тихие собрания «для своих» (кормушка?), выделяются сливки и т.д. и т.п. Глубже копать - мерзко. О каком общем деле может быть речь? Фундамент-то слабоват, не на том стоим! Ведь каждый из нас мог бы быть полезен в таком сложном деле и готов помочь всем и даже больше. Но при таком взаимном отношении только все рушим.

Может быть, я не прав и много не замечаю?

Вот такой вот простой был вопросец…..


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
volikДата: Понедельник, 27 Апр 2009, 20:56 | Сообщение # 4
Казанский АСК
3 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 55
Статус: Offline
wink молодец
 
ГузелькаДата: Понедельник, 27 Апр 2009, 22:51 | Сообщение # 5
Казанский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 368
Статус: Offline
В принципе, выразил общие наши сомнения.. так и есть..

За облаками всегда солнце!
 
статус
пилотДата: Вторник, 28 Апр 2009, 13:17 | Сообщение # 6
Казанский АСК
Spreadfirefox Affiliate Button
3 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 66
Статус: Offline
Ну вот, чувствуется, что мальчик чуть повзрослел и сам ответил на свой вопросик. smile Только как-то очень всё мрачно у тебя, все враги, «элита» желает только плохого. Напрашивается мысль, а нужна ли нам вообще такая ФПлС? Но, думаю что нужна, хотя бы для того, что бы удовлетворить требования Российского законодательства. Может просто сменить «верхушку» ФПлС РТ,полностью себя дискредитировавшую? Готов немедленно снять с себя полномочия президента и передать их более достойному, даже настаиваю на этом. Предлагаю Айрата Валиева—парень толковый, пользуется уважением среди спортсменов, уверен справится, к тому же видит направление работы и путь, по которому надо идти. Айрат, конкретный вопрос—ты готов? Обещаю убедить членов Бюро в необходимости подобной рокировки, знаю так же, что некоторые члены Бюро хотят снять с себя полномочия, поэтому предложи кого-то на замену, подбери себе нормальную команду. На самом деле это и было моей главной целью, помочь создать «организацию» и передать её вам, спортсменам, все описанные цели остаются, и я не будучи членом руководящего органа ФПлС РТ, буду всячески тебе помогать и содействовать реализации целей. Если готов, дай прямой ответ! Дальше предложу как всё быстро переоформить (подписи в банке, и ещё пару документов). Ещё раз акцентирую внимание: я во всём помогу, не боись, справишься.

Сергей Клюев
 
ГузелькаДата: Вторник, 28 Апр 2009, 19:45 | Сообщение # 7
Казанский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 368
Статус: Offline
Чувствуется немалый сарказм.. Вроде все взрослые люди.. А разговоры какие-то задиристые.

За облаками всегда солнце!
 
статус
napTu3aHДата: Среда, 29 Апр 2009, 07:03 | Сообщение # 8
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
Quote (пилот)
Напрашивается мысль, а нужна ли нам вообще такая ФПлС? Но, думаю что нужна, хотя бы для того, что бы удовлетворить требования Российского законодательства. Может просто сменить «верхушку» ФПлС РТ,полностью себя дискредитировавшую?

Одно дело соблюдать законы, другое использавать закон в своих личных целях. Думаю, необходимо просто сменить подход "верхушки" к остальным спортсменам, мы все делаем одно дело. Чтобы не чувствовалось, что есть эта "верхушка". Меньше субъективного, личных обид и всего остального... Разве мы откажем в помощи? Просто видя все то, что происходит, отношение складывается соответсвенное.

Quote (пилот)
Обещаю убедить членов Бюро в необходимости подобной рокировки

Об этом я и говорил (человек — федерация), один решил — все послушались.
1.Президиум федерации — избирамый орган, и не одному или двум решать кому быть президентом.
2.Спасибо за доверие, но я не претендую на это кресло. Я еще не готов, как и многие другие в президиуме. На данный момент альтернативной кандидатуры президенту, на мой взгляд, нет.
3.На тебя возложили ответственность большое количество спортсменов, и я в том числе, и ты принял это. Только появилась объективная критика — сразу складывашь полномочия. Разве это ответственное отношение к делу?
Quote (пилот)
ты же уже из «юниорского» возраста вышел
.

Quote (пилот)
Ещё раз акцентирую внимание: я во всём помогу, не боись, справишься.

Если для тебя наше мнение важно, то это мы готовы помочь во всём, и я уверен — ты справишься!

Вернемся к основной теме.
Вопрос второй.
По какому принципу делили спортсменов на эшелоны?


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
пилотДата: Среда, 29 Апр 2009, 10:14 | Сообщение # 9
Казанский АСК
Spreadfirefox Affiliate Button
3 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 66
Статус: Offline
Ну, вобщем-то зная тебя немного, как я и предполагал, это просто болтовня, наблюдателя из зрительного зала: «ты давай, давай, делай дело на тебя возложили, а мы, если что поможем»
«Только появилась объективная критика», да я вобщем-то и сделать ещё ни чего не успел, а уже «объективная критика».
«Если для тебя наше мнение важно», а чьё это наше? Конкретно, чьё? И по каким вопросам тебе бы хотелось поднять важность своего мнения?
«И я уверен — ты справишься!», ну спасибо тебе за доверие, теперь и жить и работать сразу легче стало.
На самом деле, не очень много есть сейчас свободного времени, что бы тратить его на пустопорожнюю болтовню. Раз уж готов во всём помочь, вот тебе поручения, на ближайшую неделю:
1. Свяжись с Ласковым Владимиром Анатольевичем тел.:+79050202600, он через пару дней собирается в Балтаси ремонтировать янтарь, организуй ещё одного-двух человек и поезжайте с ним помогать.
2. В период майских праздников организуй сборку 3-х блаников.
3. На лётном поле есть участки с опасными бугорками, вооружи людей лопатами и по-срезайте особо опасные бугорки.
4. Представь предложения по восстановлению сгоревшей по вине спортсменов бани, своими силами, за свои средства.
Хорошая возможность проявить себя деловым или по крайней мере дееспособным мужчиной.


Сергей Клюев
 
volikДата: Среда, 29 Апр 2009, 11:12 | Сообщение # 10
Казанский АСК
3 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 55
Статус: Offline
ведь у самого-то таких качеств нет, senile
сам то и на вопрос поставленный ответить не может, только "подкапывает" и уходит в сторону mellow
 
napTu3aHДата: Среда, 29 Апр 2009, 20:43 | Сообщение # 11
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
Quote (пилот)
это просто болтовня, наблюдателя из зрительного зала

Актеры на сцене, как раз болтовней и зарабатывают.
Quote (пилот)
«Только появилась объективная критика», да я вобщем-то и сделать ещё ни чего не успел, а уже «объективная критика».
«Если для тебя наше мнение важно», а чьё это наше? Конкретно, чьё? И по каким вопросам тебе бы хотелось поднять важность своего мнения?

Мнение о происходящем у нас в клубе (читай пред. сообщения), о федерации. И оно успело сложится, не смотря на чьи-либо действия или бездействия.

Quote (пилот)
ну спасибо тебе за доверие, теперь и жить и работать сразу легче стало.

Взаимно. Ну хоть что-то улучшилось. Главное нормальный диалог начинается.

Мы поможем, чем сможем, и дадим предложения.

Вопрос касательно эшелонов остается открытым.


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
пилотДата: Среда, 29 Апр 2009, 21:52 | Сообщение # 12
Казанский АСК
Spreadfirefox Affiliate Button
3 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 66
Статус: Offline
Ну, прекрасно! Можно считать, что ты Айрат, взялся за выполнение 4-х поручений, буду рад увидеть информационное сообщение о выполнении. Теперь о непонятном мне вопросе по поводу эшелонов со спортсменами. Что это означает—деление спортсменов на эшелоны? Я слышу об этом второй раз в жизни и слышу от тебя, объясни плз, что ты имеешь ввиду?

Сергей Клюев
 
Форум » Аэродром Балтаси » Федерация планерного спорта РТ » Вопрос президенту
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

РадиоЭфир

Автообновление 30 сек
Планерист.ру - 2007 by napTu3aH
Хостинг от uCoz