Я выбираю Небо
Планерист.ру

  Безобразие хулиганите!


Что же будет дальше??? - Форум
[ Ленточный вариант · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Аэродром Балтаси » Старт-класс » Что же будет дальше???
Что же будет дальше???
НастенкаДата: Пятница, 30 Ноя 2007, 22:36 | Сообщение # 1
Казанский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 232
Статус: Offline
Сегодня мы проводили нашего инструктора Калинина Владимира Васильевича в дальнее плавание....

Решил пополнить ряды нашей армии, ВМФ, Надводные корабли.....

Что я могу сказать, я могу только пожелать ему удачи и скорейшего возвращения.... И еще, чтобы плавая по морям, он не забывал поднимать свой взгляд в небо..... Да, сейчас оно будет от тебя дальше, чем когда бы то ни было.... Но оно всегда будет рядом.... Как и мы.... будем жить в твоей памяти.... И очень хочется, что когда пройдут эти полтора года, ты вернулся на аэродром, вернулся, уже действительно осознав, что ничего не может быть лучше.... неба....

(давно надо было тебе научиться вставлять изображения, аж душа радуется - прим. napTu3aHa)

А теперь давайте серьезно подумаем, почему люди, уже заболевшие небом, покидают Казанский аэроклуб...

Почему такая ситуация именно в казанском аэроклубе????

Сначала от нас уезжают, не просто УНИКАЛЬНЫЕ (не побоюсь этого слова) инструктора, но и просто хорошие люди, Калаевы Марина Андреевна и Виктор Юрьевич. Уходят, не потому, что им мало платят... нет, они находили выход, они вместе с другими держались вместе, помогали друг другу и находили выход. Вот только проблема была в том, что им не давали летать, начальству не нужно было бурной деятельности и лишних проблем. Они поехали в Новосибирск не только из-за достойной зароботной платы, а потому, что там они МОГУТ ЛЕТАТЬ!!!! Там хотели летать!!!!!

Те же, кто не ушел, просто вынуждены были искать способ зарабатывания денег, так как на те гроши, которые платили, просто невозможно было прожить самому, что уж говорить о семье, где все хотят кушать. И многие другие инструктора, в принципе не оставив неба, начали "химичить". Их можно понять, это было просто необходимостью, но спортсмены уже тогда ощутили на себе нехватку инструкторского состава. Нашелся можно сказать герой-инструктор, Ханафиев Василь Айдарович, который не бросил подрастающее поколение и взялся за их воспитание. Вот только их было столько, что даже если он очень хотел полетать со всеми, многие просто не влезали в план. Но он сделал все возможное.... и ушел... но он тоже не оставил неба... это болезнь, это зависимость.... он просто нашел своей болезни достойное применение с более высокой зарплатой. Там, где он был нужен, и где его ценят не только спортсмены......

Однако на следующий год в аэроклубе все-таки нашли выход. Почти подготовленными были 3 инструктора, бывшие спортсмены: Нилов, Данилов и Калинин. Именно они спасли нас в этом году. Понятно, что они многого еще не умели сами, что им многому надо было учиться самим. Но дело было не столько в качестве, сколько в количестве. И именно благодаря этому количеству инструкторов мы смогли дойти до маршрута, не ждать очереди и летающего планера.... А осенью мы узнаем, что они тоже покидают Казанский аэроклуб... Нилов Евгений и Данилов Максим уходят, чтобы отучившись, остаться пилотами, только зарабатывая при этом на порядок выше. Калинин Владимир, как я уже писала выше, решил исполнить свой долг перед Родиной.

Я не могу никого осуждать, так как я всех этих людей ПОНИМАЮ!!!!! Понимаю, что Казанский аэроклуб - подводная лодка!!!! Понимаю, что невозможно жить на 3000тыс.руб.!!!!!!

Но почему в том же Новосибирском аэроклубе некоторые инструктора летают на планерах не только потому, что влюблены в небо, а потому, что это их РАБОТА!!!! Да, работа, за которую они получают деньги, хорошие деньги, что им даже не приходит в голову ее менять! Ведь значит такое возможно, что в аэроклубе можно работать, работать, а вернее летать с удовольствием, где ты не жертвуешь чем-то во имя другого... Ведь это возможно...

Всем нам известно, как можно хотя бы постараться приблизиться к подобной ситуации. Покатушки, платные полеты обеспеченных людей, или тех, кто уже вышел за возрастной порог, обеспечивающий бесплатные полеты, или просто занятых людей, но которые готовы платить деньги за то, чтобы приехав, они могли просто полетать, не по программе, а в свое удовольствие... И вместе с этим БЕСПЛАТНО смогут летать юные перспективные спортсмены, те, кто еще достаточно амбициозны и упорны, чтобы многого добиться в планерном спорте.

Вот только многое просто неосуществимо именно в нашем Казанском аэроклубе!!!!! Будет не хватать планеров, бензина, спортсмены будут бесплатной рабочей силой и многое другое... Почему???

Что будет дальше???


Анастасия Максимова

Сообщение отредактировал napTu3aH - Понедельник, 03 Дек 2007, 14:53
 
ЛёликДата: Понедельник, 03 Дек 2007, 08:31 | Сообщение # 2
Казанский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 112
Статус: Offline
Ни чего не могу обещать, но надеюсь что инициатива будет иметь продолжение... Есть люди которым интересны полеты и деньги их не волнуют, пару звонков, гостеприимный прием и постоянный клиент в кармане... Но я почему-то не уверенна что эти деньги дойдут хотябы до ... выше стоящих, они даже могут и не узнать что кто-то приезжал, а думать, что это мы планеристы своими неудачными полетами транжирим бензин, все мы прекрасно знаем как ЭТО ДЕЛАЕТСЯ... Значит нужны люди, которым не только понравится летать, но будет еще и интересно на что идут их сбережения... В июне будет такой человек, но одного для движения естественно моло... Конечно это на нас скажется и не очень положительно, но как говорится из двух зол выбирают меньшее

казнить нельзя помиловать
 
JantarДата: Понедельник, 03 Дек 2007, 20:29 | Сообщение # 3
Казанский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 182
Статус: Offline
Хорошая тема, Настя молодец, сам хочу сказать следующее!!! Так, как существует и существовал наш клуб, долго продолжатся немогло, по многим показателям:
Во первых это план, который нам ставит правительство РТ, это 25 человек ежегодно новичков. дураку понятно деньги на ветер, и смысла в таких полётах никакого в плане развития спорта(а это одна из главных целей)

Во вторых до конца ещё невсем понятны цель наших полётов и нашего существования(как говорил Самошкин 20 лет работаю так и непонял для чего летаем), если это подготовка спортсменов то мы должны заниматся только спортом, если это 25 человек первогодок для количества то вопросов нет.
В третьих то как у нас организуется работа, зачёты сдаём всё лето, я бы такого недопустил до первого июня крайний срок, а потом досвидания, чтоб неотнимали времени у инструктора и дисциплинированных спортсменов, питание , проживание платное.
В четвёртых одна из проблемм это единственный незаменимый самый умный, опытный, главный, знающий, контролирующий лётчик ДОСААФ и всея Руси!!!
В пятых это зарплта которая есть, но недоходит до адресат, даже зароботанное гдето оседает, нет чёткой возможности летать покатушки, сегодня можно, завтра нельзя, этим да этим нет, а этим да но мне 500 рублей за час руководства! Нет стабильности и чёткого понимания и в этом вопросе, да и вообще слишком много вопросов набирается, и они нетолько к рукооводству ЦАК но и к руководству и РТ и РОСТО.
Ну и главный вопрос -перспектива!!! Только после увольнения я узнал что есть авиация, когда летаешь нетолько в районе аэродрома, но и в др. республику, город, встречи с другими представителями авиации, слёты. Настоящие полёты со смыслом, с понятной идеей, а у нас как "вы ещё недоросли, только я могу так летать, ХА-ХА-ХА" знакомо неправдали. Были аэроклуб "Легион" "Статус" "Вектор", ИМ. Девятаева, гидродром, и всё это летало, и летало не как мы а свободней, и при этом зарабатывали деньги. И неочём мы и незнали. А соревнования ездил ли кто нибудь на соревнования, нет. Когда мневыдалась возможность поехать в Орёл на сборы, мне чуть ли ненаколенях пришлось уговаривать Ларина отпустить меня, а потом до последнего незнал еду или нет, искали деньги на ПЛАНОВЫЕ сборы, на которые я поехал вместо Хамитовой.

Всё это надоело и достало, и нетолько меня, я думаю нестоит задаватся вопросом почему Вова пошёл в армию, как говорится между двух зол выбрал меньшее, а Макс с Женей, думаете там зарплата больше, да нифига, там перспектива, отработают свои 3 года по контракту и уйдут в большую авиацию. и правильно сделают.

А в клубе надо многое пересмотреть , так как он работает просто экономически нецелесообразно, да и время уже другое. Считаю надо оставить несколько достоиных спортсменов для выступления на соревнованиях, а в дальнейшем набирть только людей с деньгами, и ещё минимизировать расходы на содержание аэродрома, путём увольнения охраны(наняв по совместительности своих), распродажей старой негодной техники (авто, и самолёты), законсервирования зданий, сдавать землю в аренду под стоянку самолётов, сокращением штатов.

Вот это моё мнение, где то я может и неправ, но так я это вижу.


мечты о небе сбываются
 
napTu3aHДата: Понедельник, 03 Дек 2007, 22:16 | Сообщение # 4
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
Чувствуете?........................только прислушайтесь................................ вдохните тонкий аромат.............................

Ощутили немного забытое чувство? Жажду перемен? И свободы? - ДА! верный признак, что ЗИМА пришла wink и голова начинает наконец работать, потому что ЛОМКА! Кончилось действие наркотика и нет уверенности, что его завезут к следующему лету по той же бесплатной цене...

Еще немного и про Совет Спортсменов спомним ! smile

Нам надо многое успеть, зима пролетит и не заметим, как опять оставим все до осени....


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
НастенкаДата: Понедельник, 03 Дек 2007, 23:06 | Сообщение # 5
Казанский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 232
Статус: Offline
Василь, читаю, и не боюсь сказать, что слезы наворачиваются. Ты прав.... Ты во многом прав....

Хочу тоже сказать, что выше написала только свое личное мнение и оно достаточно субъективное. Но я так думаю!!!!!!!

Айрат, это не забытое чувство, это не жажда свободы.... вдыхаю этот аромат.... и знаешь чем пахнет? тухлым.... гнилым.... почти мертвым.....

От слов ничего не изменится. Что значит Совет Спортсменов? Всего два слова, мы уже убедились в этом!!!!! И не один раз!!!!! Тебе не кажжется??? Есть только несколько активных спортсменов, которые не побоятся высунуть голову, получить по ней головешкой и не убрать ее. И бороться....

Нужны умные люди, и люди, которые способны на действия, которые будут работать и развивать клуб, а не будут пополизаторами!!!!! Такие есть!!!!! Таких много!!!!!!

ТОЛЬКО НЕ У НАС!!!!!!!!


Анастасия Максимова
 
пилотДата: Понедельник, 03 Дек 2007, 23:56 | Сообщение # 6
Казанский АСК
Spreadfirefox Affiliate Button
3 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 66
Статус: Offline
Всё правильно пишешь Василь! Молодец! Когда я в прошлом году об этом говорил, на меня косо смотрели, что, дескать, на халяву нашу покушаешься, иди, учи других как жить. Может тебя, как своего, коренного, кто ни будь, услышит. Нельзя идти против объективных законов развития, в том числе и аэроклуба. Но есть люди, а их, кстати, по счастью, не так-то уж много в нашем клубе, которые этих перемен не хотят и боятся, потому, как им нет места в «обновлённом» клубе и они это понимают. Зачем, например, клубу, который занимается подготовкой спортсменов, именно СПОРТСМЕНОВ, планеристов, или обеспечивает платные полёты, людей очень хотящих летать и мОгущих за это заплатить, зачем такому клубу Бизенков, который и в планерном спорте понимает, не больше спортсмена 1-го разряда, и организовать бесперебойные полёты «платников» не в состоянии. Или Цветков, работу которого, может выполнить любой спортсмен 3-го 4-го года обучения. Нет, не нужны эти люди, тормозят и разваливают они работу клуба. И они сами это понимают прекрасно, что, перейди клуб на работу в «рыночных» условиях, нет им места в таком клубе. И не только им. Поэтому упираться, переменам, они будут руками и ногами, пытаясь продолжать выжимать административный ресурс и бюджет, пока система полностью не рухнет, а потом, когда всё начнёт рушиться, будут просто заниматься расхищением и распродажей ВСЕГО. Этот путь известен, тут велосипед придумывать не надо. Попытался я и в прошлом году и в этом, что-то изменить. Но, даже заручившись пониманием и поддержкой Халиуллина!!!, ни чего не смог изменить. Натолкнулся на конкретный саботаж, всё, что я бы не предлагал, этим «супер специалистам», отвергалось на корню, и даже некоторые спортсмены, для которых всё это и пытался сделать, были откровенно против, но за то регулярно «подсматривали в замочную скважину моей двери». Кто же добровольно откажется от отдыха в пионерском лагере, с авиационным уклоном. Только объединившись и договорившись, между собой, чего мы хотим, каким хотим видеть наш аэроклуб, мы сможем что-то изменить. Я имею в виду всех спортсменов и инструкторов и техников, всех кто адекватен и понимает, что так дальше нельзя. И поддержка на саааамом верху у нас будет!!! Планеристы всего Татарстана объединяйтесь!!!

Сергей Клюев
 
ЛёликДата: Вторник, 04 Дек 2007, 08:54 | Сообщение # 7
Казанский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 112
Статус: Offline
получить головешкой по башке это да, это мы можем, почемуто так только и происходит...
А на счет умных людей это я согласна, нельзя лезть напролом, какой год об этом говорю, особенно в таких случаях, в обход, по закоулкам (но не посредством жалоб на начальство, а посредством прошения, ах мы бедные мы несчастные этого нет, того нет)... Не подставляясь и не из-за того что страшно получить, а для того чтобы можно было продолжить и отсрочить момент "казни", сделать как можно больше...
"Мы тихие и беззащитные" вот что должны все думать, а когда созреет обстановка тогда и следует показывать когти...
И не совершать поспешных действий, лучше несколько раз подумать
Переворот всегда долго готовится не за один год, а легкие восстания всегда можно подавить
Про покатушки я уже говорила, что нужен человек, которому не только понравится летать, но и будет интересно куда его деньги уходят, на нужды (краска, зап.части и т.д.) или в карман...
а к Цветкову я отношусь положительно, он создает равновесие и кидает слова вроде бы просто так, но над ними стоит задуматься


казнить нельзя помиловать
 
napTu3aHДата: Вторник, 04 Дек 2007, 12:33 | Сообщение # 8
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
Quote (Настенка)
Айрат, это не забытое чувство, это не жажда свободы.... вдыхаю этот аромат.... и знаешь чем пахнет? тухлым.... гнилым.... почти мертвым.....
От слов ничего не изменится. Что значит Совет Спортсменов? Всего два слова, мы уже убедились в этом!!!!! И не один раз!!!!! Тебе не кажжется???

Зачем же испускать тогда это тухлое, гнилое и почти мертвое? Зачем писать слова, если с них ничего не изменится? wacko Если не свободы и перемен, то что же ты хочешь от будущего?

(мне кажется (надеюсь) мы опять друг друга не понимаем wink )


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
AndrewДата: Вторник, 04 Дек 2007, 14:54 | Сообщение # 9
Ровенский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 219
Статус: Offline
Читаю ваши эти карусели и понимаю как мне до боли это знакомо, вот только отличие в том что вы на

полной халяве а я на льготно инвалидных.
Прошлой зимой мы общались и я говорил про групы спортсменов которые у нас существуют?
Розкажу наш опыт некоторых льгот для спортсменов, может вам пригодитьса....

В прошлом году советом звена были приняты следующие положения об оплате полетов и сформированы таким
образом несколько груп спортсменов которые занимаютьса в клубе.
Во первых мы розделили людей которые хотят заниматьса спортом и которые просто приезжают на аэродром
отдохнуть или потусоватьса... Да, как бы жыстоко не звучало, но оплата у этих двух катигорий должна
отличатьса, так как одни упорно трудятьса и пытаютьса чего то достичь преодолевая и бюрократические
заморочки и часто несправедливую политику клуба, а другие просто хотят летать но при этом им видители
не нада ни дорогостоящих соревнований, ни востонавления техники, а подавай им только полеты да
подешевле.
В таком случае никто ведь не будет заприщать людям ( назовем их туристами ) летать в свое удовольствие,
но будьте любезны тогда платить немножко больше...
Рас уж мы в авиационноСПОРТИВНОМ клубе, то спортом давайте заниматьса. А спорт это титанический труди
дорогостоящий, который будет вознагражден.
Полеты должны быть оплачиваемыми, только тогда клуб сможет держатьса на плаву. Речь даже не идет о
росте клуба, о покупке кучи дорогостоящей техники, речь о рентабильности полетов, возможности одбивать
хотябы использованые ресурсы.
Таблица розделения груп может выглядеть тогда прилибезительно так:

1-ая група Зборная команда клуба.

Нужно определить состав и количество членов сборной.
Как вариант подготовку сборной можно делать бесплатной ( количество человек которые в ней будут
состоять не 20-30, а 3-4, плюс это опытные спортсмены у которых и площадок то за сезон будет не больше
2 - короче в данном случае халява себя оправдывает). Состоять в сборной должны естественно не только
мастера спорта, ведь спортивный розряд и звание не может быть показателем в данном случае. В сборной
должны находитьса спортсмены которые постоянно показывают достойный спортивные результаты, и хотят
учавствовать в соревнованиях.
В отместку за халяву зборников можно напрячь обязательной роботой инструктора-общественника, таким
образом хоть немножко да решаетьса вопрос с интрукторами.
Положение в сборной плавающее и отнють не пожызненое, его можно определать по итогам минувшего сезона
как залог на следующий. Тогда люди желающие летать хорошо, много и подешевле будут стремитьса попасть в
сборную, появитьса конкуренция а следственно и рост уровня подготовки.
За условие зборникам ставитьса участие в чемпионате страны, естественно за свои дениги ( тут и халява
спишетьса ).

2-ая група Канддаты в сборную

Кличество тоже ограничено. Буквально столько же или чуть больше чем в сборной. Для этой групы вводитьса
минимальная оплата за полеты. НО! Для этой категории будут халявные площадки. ведь самое трудное когда
летаешь за деньги, оторватьса от аэродрома. Одолевает мысль мол, вот щас сяду на площадку километров
через 50 и влетю на бабки и что тогда, прощай сезон...
Положение в кандидатской также зыбко как и в сборной и определяетьса на рейтинговой основе.

3-ья група спортсмены

Это первогодки, второгодки, люди которые летают но еще не достигли особых результатов. Для них оплата
чуть больше минимальной. Количество не ограничено.

4-ая група Туристы

Спотрсмены которые результатов вообще не показывают, люди которые приезжают на аэрором просо полетать и
потусоватьса. Неперспективные спортсмены.
Для них оплата определяетьса как минимум в полтора раза больше минимальной.

5-ая група комерческие спортсмены

Круче которых только вареные яйца. Такие люди нужны ведь они могут привозносить в клуб немеряные суммы
денег. Но в замен он захочет садитьса в уже подготовленый планер. Приехал - полета - уехал. ну и платят
соответсвенно по взрослому, где суммы определяютьса десятками тысячь зелени... Оплату можно предложыть
как абониментную ( заплати в начале сезона милион и летай сколько хочешь и когда хочешь, хоть вверх
ногами ), или по факту ( но выщитать нада грамотно так чтоб не отпугнуть не очень крутых крутых и себя
не обидеть).

6-ая група покаталки

Установить пакет услуг и последующую оплату за них
Полет в зону - столько то
полет по кругу - столько то
парение - первые пол часа столько то а потом по нарастающей
пилотаж просто, пилотаж сложный
и тд....

Для всех груп, кроме комерческой и покаталок, ввести обязательный членский взнос в начале сезона ( вот
он то и пойтед на развитие клуба, зукупку комплектующих, и ГСМ ).
К сожалению летаем мы на топливе, которое очень и очень дорого стоит. Дешевле полеты становитьса не
будут. Поэтому на рынковую экономику переходить нада, но можно делать это мягко и постепенно, потом
больнее будет...
Везде можно продумать меры поощрения тех кто стараетьса и отстранения тех кто не стараетьса. Силой в
данном случае станет само звено и его совет.
нужно продумать систему рейтинга спортменов внутри клуба, таким образом продвигая заслужывших по
службе.
Такую практику мы ведем у себя. К счастью у нас в клубе полеты считаютьса самыми дешевыми на Украине,
но в нашей системе много минусов. Я вам предложыл идеи, может вы модернизируете, потом нам подскажете.
Не стоит забывать что планерный спорт один из самых дорохих в мире. Конечно будут возразившие против
оплаты за полеты, но иначе не выжыть... Потехоньку внедряя предлагаю начать хотябы со взносов, которые
хоть немного потдержут клуб, а позже уже и оплату за полеты.
Формула подсчета минимальной стоимости за полеты очень проста. В зачет беретьса минута буксировки и её
стоимость. Расчет изходит из фактической цены за горюее на данный момент и расход его на минуту
буксировки. Грубо говоря на Вилге литр в менуту. Плюс кусочек оплаты за масло, и небольшая амортизация
которая покроет затрату горючего на запуск, пробу и руление.
В других клубах как кошмар присутствует не только непомерно большая цена за менуту буксировки а и плата
за оренду планера...
Некоторым покажетьса что пропадет романтика, но это не так. Не дети ведь уже, должны понимать что все стоит денег, и чем скорее вы себя
обезопасите от кризисов которые могут на вас обрушитьса тем мягче вы их преодолеете потом.

:-) А вообще я бы тоже с удовольствием летал бы на халяву или в силу своей способности платить за полеты дал бы возможность тем же молодым школьникам и стедунтам приобщитьса к небу. Но у нас к сожалению таких програм не предусмотрено. Так что завидую я вам ребята...


Пилипчук Андрей, Ровенский АСК

Сообщение отредактировал Andrew - Вторник, 04 Дек 2007, 14:57
 
статус
JantarДата: Вторник, 04 Дек 2007, 20:54 | Сообщение # 10
Казанский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 182
Статус: Offline
Отличный вриант с группами, спасибо Андрей, чужой опыт нам непомешает!! Вот и ненадо изабретать велосипед! Это больше напоминает естественный отбор в природе, он суров,жесток, но он настоящий!!! Только в борьбе рождаются победители!!!
Многие будут недовольны, но иначе я думаю нельзя, халяве конец в любом случае, годом раньше или позже!!! Конкуренция всегда только напользу, так что господа спортсмены готовтесь к борьбе, кто действительно хочет летать, тот докажет своё право на бесплатные полёты, Господа спортсмены всё вВаших руках.

А поповоду людей которые тормозят развитие нужно решать сообща.....


мечты о небе сбываются
 
AndrewДата: Среда, 05 Дек 2007, 11:32 | Сообщение # 11
Ровенский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 219
Статус: Offline
Если это и будет отбор или отсев, то только тех кому это не нада вовсе.... Я когда то так пошел на свою первую работу, так как хотел летать и начал зарабатывать на полеты ( а был студенотом первокурсником! ) biggrin Потом из-за роботы правда на время институт бросил, но это уже как кто успевать будет

Пилипчук Андрей, Ровенский АСК
 
статус
napTu3aHДата: Вторник, 19 Фев 2008, 22:29 | Сообщение # 12
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
Code
Дабека С.  15.02.2008 - 03:07  
Отправлено #1  

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 3.10.2007
Пользователь №: 781

Прыжков: 36/0

Дабека Сергей Николаевич

  В конце зимы 2007 г. при обсуждении финансирования сборов во Владикавказе в телефонном разговоре с Ю.А.Кузнецовым он бросил фразу (прошу прощение, цитирую дословно): «Яшу - … выгнали, теперь если надо будет сами спиздим». Далее шло сетование на то, что «с…ть» не так-то просто: Росспорт сильно ограничивает статьи расхода целевых денег. Сказанное сильно меня покоробило, но я не стал придавать этой фразе слишком большое внимание: мало ли кто, что говорит, особенно в изрядном подпитии.
Однако в мае 2007г. во время проведения сборов в Орле история получила неожиданное продолжение. С.Клюев вдруг с жаром стал двигать идею отката с денег Росспорта: «Дима так много делает для ФПлС, что надо ему помочь материально - за счёт средств выделенных на сборы». Похоже Клюеву и в голову не приходило что это не законно и аморально, иначе он не стал бы говорить такие вещи в присутствии целого аэродрома. Естественно в серьёз его речи во внимание ни кто не брал – опять же, мало ли кто какую чушь несёт?
Каково же было моё удивление, когда я (уже в августе) прочитал ответ Клюева на письмо Тимошенко по ЕКП 2008: «Дима мы с тобой разговаривали на счёт того, чтобы закладывать в мероприятия чуть больше средств, что бы из них осуществлять оплату работы менеджера сборной команды. Это учтено в предлагаемых циферьках?».  
Ответ Тимошенко:
«1. Сначала о том, что это за ЕКП. Это проект. Он нужен Росспорту для начала работы над бюджетом. Он д.б. подан к до начала сентября. Цифры в нем могут быть какие угодно. Окончательные цифры будут определены скорее всего в октябре. Предложенные - исходя из бюджета 2007. Можно взять и десятилетней давности. Предлагай. Можно взять и реально потребные. Тогда количество нулей увеличится на два порядка. Предлагай. Но в любом случае предлагай конкретные цифры.  
Основное, из чего складывается количество денег на УТС:
- расходы на спортсмена (еда, проживание: максимально возможная цифра 1200 р/день)  
- аренда спортсооружений  
- оплата буксировок (1450 р/буксировка)
2. В ЕКП заложено финансирование менеджера, о котором был разговор. Обрати внимание на почти полное сокращение финансирования международных соревнований и выделение средств в пользу трёх УТС : Владикавказ, Новосибирск, Казань. Это миллион рублей. Из них основная сумма приходится на Владикавказ, т.к. есть заинтересованность в том, чтобы получить эти деньги возможно быстрее.  
Кстати, со слов Чарского, Шраге готов взять жену Рысенко на оклад в ЦАК.»
На собрании московских членов бюро ФПлС 28 августа в 218 комнате ЦС РОСТО, (куда я пришёл, что бы отдать Быстрову отчёты по Орловским КР и ЧР), я услышал удивительные вещи: председатель собрания Е.С. Чарский (по совместительству – Президент ФПлС России) начал с обращения ко всем присутствующим со слов: «обращаю внимание всех присутствующих на то, что вопросы которые мы сейчас будем обсуждать должны остаться между нами, иначе кто-нибудь потом может пострадать». После этих слов я уже не мог уйти (как собирался сначала). Далее Чарский рассказал историю про строительство гаражей: про то как один оборотистый и ловкий парень за взятки помог получить незаконные разрешения на строительство в два раза дешевле чем полагалось по закону. Но один правдолюбец написал куда следует, и в результате ловкача посадили, а всем остальным владельцам гаражей, к великому сожалению Е.С., пришлось всё оформлять по закону и за полную цену. Те кто ходит на заседания Бюро и Президиума слышали эту историю от Е.С. – он её уже рассказывал. Тот факт, что Чарский так часто рассказывает эту байку говорит о том, что она ему нравиться. Видимо полностью соответствует его понятиям что такое хорошо, а что такое плохо. Слово передали Диме.
Тимошенко поведал о том, что Росспорт, выделяя деньги для ФПлС, одновременно ставит очень жёсткие рамки по их использованию: их можно тратить на визы, на билеты на зарубежных соревнования (заказать их можно только в определённых Росспортом агентстве), на аренду автотранспорта (арендованного только в определённой Росспортом компании) и на сборы. По мнению Димы это не эффективно. На много лучше будет, если все деньги под видом сборов перечислить в какой-нибудь аэроклуб, обналичить, и уже «налик» поделить между спортсменами, выезжающими за рубеж. Тогда они смогут тратить их так, как сочтут нужным. Я возмутился: это не только аморально и незаконно, это ещё и подстава для начальников аэроклубов, и что «просто так» они этого делать не будут. На что Дима ответил: деньги будут перечислены «доверенным» начальникам, которые согласились. Список «доверенных» начальников не оглашался. Я : «А как вы будете контролировать расход наличных денег?» Тимошенко: «обычными отчётами». Несмотря на моё негодование, «собрание» продолжило работу. У Шишлаковой мук совести не наблюдалось, её тревожило совсем другое: «Я понимаю, что Клюев получит свою долю у себя в Казани, новосибирцы – у себя, а Я где получу деньги?». Ответ Тимошенко: не волнуйтесь получите. «Но я даже за этот год ни копейки не получила!». Тимошенко: «Позвоните Осинему - он выплатит.»???????( извините, но я не понимаю, как это возможно?). Дальше было принято решение одобрить предложенный Димой план действий, только увеличить все суммы на 10-15%. Другими словами предложение Тимошенко обналичить деньги Росспорта было принято «на ура». Почему люди идущие на выборы под лозунгом «долой злоупотребления, и да здравствует гласность» придя к власти первым делом решили обналичить и поделить денежки Росспорта? Пришлось бежать к Валееву, он связался со Шраге, и уже тот, используя свои полномочия, пресек это безобразие.
На всякий случай напомню как предлагалось распределить средства в 2008г.:
Владикавказ – 480 000р
Новосибирск – 360 000р
Казань – 270 000р
Орёл – 120 000р
Не правда ли забавно? Чем можно объяснить такую разницу? Ещё более забавно распределялась стоимость чел/дня:
Владикавказ – 1200р
Новосибирск – 1200р
Казань – 1200р
Орёл – 533р
Кто-нибудь может внятно объяснить такую разницу между Орлом и другими аэроклубами, кроме как месть за отказ оплачивать «менеджера»?
За последние 15-20 лет моральные устои нашего общества так сильно пошатнулись, что многие считают «откаты» и «обналичку» абсолютно нормальными явлениями. Разумеется это не так, но забудем на минутку об этом, и посмотрим что получилось бы, если бы решение «нового» руководства ФПлС прошло:  
Во-первых: обналиченный миллион можно поделить на 20 человек (по 50 000р на человека), а можно на пятерых (по 200 000р). На 50 000р за рубеж не съездишь, а на 200 000 рублей – легко. Значит будет горячее желание с узить список сборников.
Во-вторых: дело явно незаконное, поэтому желаний делиться с окружающими как были потрачены деньги - не будет, а это неминуемо приведёт к стремлению ещё больше сузить круг посвящённых, т.е. сокращению членов сборной - так спокойней.
В-третьих: Обналиченные деньги надо разделить между спортсменами, вопрос как? Поровну? Но билеты, визы и страховки у всех стоят по-разному, поэтому кто-нибудь обязательно будет не доволен. А конфликт опасен всеобщим разоблачением. Значит появится желание поделить только среди «своих»: с кем можно договориться, кто «не сдаст». Для надёжности желательно, чтобы у претендента у самого «рыльце было в пушку», т.е. будет желание ограничить круг сборников только «старыми проверенными кадрами из Бюро», естественно под предлогом не готовности «молодёжи» к зарубежным соревнованиям. Такой вот милый междусобойчик.
Вряд ли такая ситуация пойдёт на пользу развитию планерного спорта. Думаете члены бюро не знали что именно так и будет? Знали. Но их это устраивало, ведь их истинные цели не развитие планерного спорта о котором они так много говорят, а организация туристических поездок за рубеж (на государственные деньги) для себя любимых.  
Но это ещё не все негативные последствия. Подсчитаем бюджеты соревнований:
Не секрет, что Осиний от местного (Новосибирского) отделения РОСТО получает деньги на сборы перед ЧР, и на сам ЧР - около одного миллиона рублей в год, плюс 360 тыс.руб от Росспорта (по Диминому варианту ЕКП 2008). Итого 1 360 000 руб. Для сравнения: Орловчане кроме 120 тыс.руб. (от Росспорта) не получили бы ни копейки! Т.е. в ОДИННАДЦАТЬ с лишним раз меньше! Думаете Осиний с Зайцевым этого не знали? Знали! Прекрасно знали! Не смотря на это, при делёжке денег Росспорта, они всё равно начислили себе в ТРИ раза больше! И это делает не простой начальник аэроклуба, а ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ФПлС! Обязанность которого заботиться о развитии всего планерного спорта, во всей стране, а не только в Новосибе! Даже Казань, которая отродясь не проводила сборов, а в кубке у них участвует в два раза меньше пилотов, чем в Орле, так и та должна была получить 270 тыс. рублей. Я думаю это не просто эгоизм, это умышленное удушение орловского чемпионата. Это чистейшей воды ВРЕДИТЕЛЬСТВО !
По поводу расходования средств Росспорта в 2007г:
По плану были 105 тыс.руб. на чемпионат мира среди юниоров, но наше доблестное Бюро решило, что подготовленных юниоров у нас нет, и поэтому перебросило эти деньги на сборы во Владикавказ. В результате Осочкин остался без денег и никуда не поехал, зато Быстров, Клюев, Зайцев, Осиний, Ю.Кузницов с удовольствием покатались и отдохнули на Кавказе. И правильно – они же для себя старались, разве не для этого они рвались в Бюро? Осталось замести следы: в отчёте Тимошенко по расходованию средств в 2007г. так и написано – по плану для первенства мира среди юниоров – ноль, а на сборы во Владике – 105 тыс. Откровенное враньё. По хорошему, с Осочкиным в Риетти должна была бы ехать Свиридова, но к сожалению она даже для себя не всегда может организовать поездку за рубеж, по этому скорей всего с ним поехал бы Шраге. В этом вся и загвоздка. Желание насолить Я.М. было главным при принятии решения, добавьте к этому горячее желание потратить эти деньги на себя, а не на Осочкина, и станет ясно почему всё так произошло. Кроме того напомню, что годом ранее (к сентябрю 2006 г.) стало ясно, что часть средств Росспорта, осталась не израсходована (около 300 тыс. руб). Поэтому было предложено провести осенние сборы во Владикавказе. Деньги были перечислены, но сборы так и не состоялись (если кому-то что-нибудь известно о полётах членов сборной России осенью на Кавказе просьба поделиться информацией). Отчёты написаны (как я предполагаю - липовые). Куда делись деньги - не понятно.
Вернёмся к 2007 году. По плану были 120 тыс. руб на ЧЕ в Иссудуне, но в отчёте Тимошенко они почему-то «пропали», зато появились в графе «план» о Новой Зеландии. Очередная подтасовка Тимошенко. В настоящем плане (утверждённом в Росспорте) на Новую Зеландию не планировалось ни копейки. Почему Тимошенко поступил именно так объясняется просто: деньги были потрачены, но не на Новую Зеландию, а на микроавтобус в Литве для доставки планера PW-5 для Новосибирцев из Польши. Будет лучше если ни Ерофеев, ни Рысенко, ни Степановы ни когда об этом не узнают. Ведь им и так хорошо было с одной машиной на два планера (личный автомобиль Рысенко). А если бы ещё и Степанов летал, так на три планера - одна машина! А чё вы хотели? Они же ещё так молоды! И в Бюро ФПлС не входят. Клюев прямо так и заявил Рысенко: «а зачем тебе деньги?» Зато с какой гордостью Осиний заявил о том, что в этом году много молодёжи поехало на ЧЕ! Ну типа это его непосильным трудом достигнуто, он как вице-президент ночами не спит – думает как молодёжи помочь! А помните историю про то как тренерский совет не пускал С.Степанова на ЧЕ – опять же чтобы Шраге насолить? И как Ю.Кузнецов предлагал наказать Степанова: «щенку прощать нельзя. В лужу надо мордой тыкать», и не допустил его до полётов на сборах? Нет ни каких сомнений – если бы планы по «обналичке» прошли, то в 2008г. на обналиченный миллион, в Риетти поехали бы не Ерофеев со Степановым, а более опытные пилоты – Васьков и Панафутин, а в Люссе вместо Рысенко – Быстров (по рейтингу). Кооператив по отправке членов Бюро в тур поездки по Европам (за государственные деньги) заработал бы на полную катушку.
Моральный облик «обновлённого Бюро» просто восхитителен!
Если кто-то думает, что после вмешательства Я.М. Шраге и Р.И. Валеева опасность миновала, то сильно ошибается. 16 февраля в 12 часов в здании ЦС РОСТО шайка заговорщиков на «секретном» заседании Бюро ФПлС собирается обсудить возможные варианты изменения утверждённого Росспортом ЕКП 2008г. (на «правильное»). Ну не имеется людям! Видимо придётся разбираться в данной ситуации совместно с Росспортом и прокуратурой…Даже забавно чем всё это закончится!

    
  ============================================================================

Ханс  15.02.2008 - 16:51  
Отправлено #2  

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.10.2004
Пользователь №: 61

  Очевидно президиум ФПлС сам себе в шерсть причинил вощь. Это письмо просто мальчишеская проделка!

источник: http://www.aviaclub.ru/forum/index.php?showtopic=591

Мы далеки от этого и надеюсь это действительно мальчишеская проделка, но задуматься все таки заставляет, не о конкретных суммах и фамилиях, а о том, что даже в таком казалось бы свободном, непренужденном, чистом виде спорта есть свои интриги, кляузы, махинации, клеветчики...


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
napTu3aHДата: Среда, 20 Фев 2008, 10:39 | Сообщение # 13
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
Тут совсем перепалка:
http://www.glider.spb.ru/forum/forum.php


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
napTu3aHДата: Среда, 20 Фев 2008, 11:31 | Сообщение # 14
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
Code

[b]Что скандалист - не страшно. Страшны последствия. - Зайцев Валерий, Mon Feb 18 13:01:34 2008 [/b]

Что скандалист - не страшно. Страшны последствия.
С одной стороны - бред сумасшедшего. С другой - сказки фантазера, домысливающего самим же придуманные истории. Может быть еще и третья сторона - отражение представлений посторонних уже людей.
Можно много чего в ответ говорить. Но прежде всего не вижу вопросов. Просто треп. Если бы Дабека хотел спросить - спросил бы, самостоятельно не придумывая замысловатые ответы. А так и отвечать-то нечего - он сам на все вопросы ответил. Сам все знает.  
В полемику вступать не собираюсь. Будут конкретные вопросы - конкретно отвечу. Для остальных планеристов скажу только, что интерпретация поездок сборной за границу в прошлом году - не имеет никакого отношения к действительности. Ни по мотивам, ни по решениям, ни по результатам. Могу еще добавить, что основа претензий Дабеки и весь его бред основывался на ложных представлениях о порядке финансирования сборной команды России по планерному спорту. На момент опубликования его «письма» порядок финансирования сборной на 2008 год уже был утвержден Росспортом и на сборы Сборной России в Орле, Новосибирске и Казани средства уже давно были распределены ПОРОВНУ.

Но вот что хочу сказать однозначно и четко. Высказывания и их тон в отношении Чарского Евгения Сергеевича не простительны, как не простительно плевать в сторону наших честных и отработавших всю жизнь на нашу страну отцов и дедов. Так может поступать тольео глумливый подонок.

Есть одно опасение. Проверка прокуратуры по расходованию средств на проведение сборов сборной команды России, которой грозит Дабека, бесспорно полезна, но начнется она с Орла – он ближе. Начинающие спортсмены, летающие в Орле и поддерживающие Дабеку! Подумайте, как вас отблагодарит Валеев Роман Ильич за столь полезное мероприятие. А может, начать пока без прокуратуры – придите к Валееву и попытайтесь сами проверить куда расходовались деньги на сборы. Я верю, что там все чисто. Но попробуйте начать с самих себя.

Теперь Шкурову. Мне стыдно, за тебя. За то, что на твоем форуме допускается такое похабное отношение к руководству ФПлС. Это хуже матершины. Всех оплевали, оболгали, унизили. Если ты считаешь, что в выступлении этого существа есть конструктивные и интересные вопросы, то выдели их, пожалуйста, и изложи в общепринятой форме. На них ответим.

Тренер сборной команды России по планерному спорту
Член Бюро ФПлС
Зайцев Валерий.

P.S.
Выплескивания эмоций начинающего планериста Дабеки в виде сумбурных публикаций на планерных сайтах хоть и являются по своей сути не заслуживающим внимания бредом, сами по себе настораживают. Начинает создаваться впечатление, что Московско-Орловская «молодежь» считает себя центром мироздания, вокруг которого крутится весь планерный спорт России. Этакие мажоры планерной тусовки. Кроме них - никого. Понимаю, что это не так. Есть проблема замкнутости Орла, но она постепенно решается. Степанов, Ерофеев, Пашковский, Складнев, Рысенко уже поездили по России, сформировали собственное объективное мнение о планеризме (они-то как раз не лезут с бредовыми высказываниями). А вот остальные, общаясь только друг с другом, слушая и развивая сплетни и бредни таких, как Дабека вызывают озабоченность. Ну, это не страшно – поездят по России и вырастут из «детских» представлений. Страшно другое – эти публикации читают все спортсмены России и у них может выработаться неприязнь к Орлу, как к склочному муравейнику себялюбивых мажоров.  
Обращаюсь ко всем – это не так! В Орле не только Дабеки! Там много интересных, отзывчивых и добрых людей! Приезжайте в Орел на соревнования, знакомьтесь, заводите дружеские отношения – покажите, что планеризмом занимаются не только в Орле, но и в других регионах России.
А чтобы не было Дабековского пустословия и чтобы немного сбить мажорные настроения задаю вопросы Московским Орловчанам:
- Вы действительно считаете, что деньги РОССПОРТА, выделяемые на подготовку сборной команды России, должны идти на полеты ИМЕННО московско-орловской «молодежи»?
- Вы действительно считаете, что в сборную команду России должна входить ИМЕННО московско-орловская «молодежь», а не самые сильные спортсмены России?
- Вы действительно считаете, что на Чемпионатах Мира и Европы должны выступать не самые сильные спортсмены, а «перспективная молодежь» и ИМЕННО из Москвы?
- Вы действительно считаете, что московско-орловская «молодежь» лучше, талантливее и перспективнее молодежи из Казани, Новосибирска, Санкт-Петербурга…?
Я думаю, что москвичи поймут абсурдность постановки этих вопросов, но именно они возникают при прочтении высказываний некоторых ваших товарищей и лидеров.


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
AndrewДата: Четверг, 21 Фев 2008, 13:40 | Сообщение # 15
Ровенский АСК
2 разряд
Группа: Парители
Сообщений: 219
Статус: Offline
Рускоязычные планерные доски обьявлений. Актуально о наболевшем. Присоеденяйтесь biggrin
http://ssr.osfb.ru/index.php
http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=orel-cpak
http://www.glider.spb.ru/forum/forum.php


Пилипчук Андрей, Ровенский АСК
 
статус
napTu3aHДата: Воскресенье, 11 Янв 2009, 21:29 | Сообщение # 16
Казанский АСК
1 разряд
Группа: Гравицапа
Сообщений: 584
Статус: Offline
Планерный спорт Новосибирска в условиях фин. кризиса:

http://www.aviaclub.ru/forum/index.php?showtopic=666


O partigiano portami via
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...
 
статус
Форум » Аэродром Балтаси » Старт-класс » Что же будет дальше???
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

РадиоЭфир

Автообновление 30 сек
Планерист.ру - 2007 by napTu3aH
Хостинг от uCoz